中国人居发展高峰论坛7月5日在京举行 (4)
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2008年07月06日23:34
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【陈淮】我们今天的主题是人居发展高峰论坛,我们还是紧扣今天的会议主题。我们能够大张旗鼓堂而皇之的坐在长城饭店这样的五星级饭店里面讨论人居发展这四个字,是一个来之不易的事。有四个意义。第一,老百姓过好日子,追求现实幸福,而且这辈子要活好了这么一件简单事是我们改革开放以及我们社会发展的大结果。二三十年前我们提倡的是一不怕苦,二不怕死,工业学大庆,大庆人说先生产后生活,农业学大寨,大寨人说先治坡再治窝。我们现在告诉老百姓改善居住条件是好事,进步第一个我们能够大张旗鼓的说人居太好的,这并非是一件简单的小事,这是社会价值观的革命。
【陈淮】第二,讲人居发展的时候隐含了一个非常重要的,同样是价值观的变化,老百姓有产是好事。在座诸位的年龄,上小学的时候老师讲要树立无产阶级思想,我们现在不是要造就成千上万的无产阶级,我们小康社会就是要让大部分的老百姓成为有产者,有了这个前提我们在讨论人居发展的时候,才有了一个重大前提。不是简单有房子住,而且让老百姓有自己的房子。所以2002年十六大报告提出全面建设小康社会的时候,文件里面说什么叫全面小康社会,家庭财产普遍增加,人民生活更加富足,这样的社会叫做全面的小康社会。十七大报告进一步详解,要创造条件让更多群众有机会分享、获取财产性收入,老百姓通过改善住房和拥有产权这种方式,通过拥有资产财产分享我们的城市化进程,分享我们这个社会经济不断强大的好处。这是人居发展的第二条意义,人居发展不容易,别以为是理所当然的好事。
【陈淮】第三,这个社会发展过程中,现在城市化成为我们非常重大的变化,我们人居发展里面还隐含了一个中国社会的重大变革,是人们要住在城里面,越来越多的人住在城里面是好事,这是社会经济发展的重要标志。我们这个民族走过了农耕文明时代,我们不是靠把更多的人力物力集中在农村实现人们吃饱饭,我们靠越来越少的人种地来实现社会发展阶段。几千年中国老百姓坚信,越多的人种地打粮食越多,古代皇帝都种地我们打的粮食还是不够吃,我们几千万知识青年到农村打的粮食也是不够吃。我们现在知识青年不用到农村去了,解放军不用学农、知识分子也不用学农了,我们上亿的农村劳动力转移到城市里面来,我们打的粮食足够养活13亿人。别看现在粮食涨价,中国的粮食足够养活13亿人了。我们在讨论人居发展的时候,很重要的一个方面在于我们在讨论人口怎么向城市聚集,完成中国历史性的革命。我们建设的房地产业住房,都不是简单的住宅而是在建设城市,这是我们无论是起伏还是高潮、低谷,在未来二三十年中国还将在城市化道路上发展,这是不可回避的。
【陈淮】过好日子是人们追求的变革,拥有资产做有产者是社会的善不是恶,不是阶级敌人,过去有产是资产阶级,你想住好房子?最次、最轻的也是资产阶级享乐思想,更别说想当有产者,那是革命的对象。要到农村去,不要到城里面来,一直到90年代初我们还提倡让农民进厂不进城,离土不离乡。
【陈淮】第四,我们讨论人居环境、人居发展的时候还有一个重大的意义,我们格外强调节约资源与环境友好,而不是人定胜天。在当前的住房建设中,以及此后长时间的发展中,一个重要的政策指向就是要推进节能省地,节财、节水、节地与环境友好。我们现在懂得了人类与自然界的关系不应当是征服被政府的关系,应该是和谐相处的关系。人们也懂得了住房不一定是高、大、朝向好就好,还要有一个与社会、环境协调的社区。所以在过去三到五年里面,中国住房建设中,人们已经不再是脱困阶段了,而是要注重它的区域、交通、绿化、周边的商业设施、医疗资源以及学校配套状态。
【陈淮】祝贺我们今天获得十年示范奖的企业,还有我们到场的嘉宾,谢谢大家!
【陈淮】第二,讲人居发展的时候隐含了一个非常重要的,同样是价值观的变化,老百姓有产是好事。在座诸位的年龄,上小学的时候老师讲要树立无产阶级思想,我们现在不是要造就成千上万的无产阶级,我们小康社会就是要让大部分的老百姓成为有产者,有了这个前提我们在讨论人居发展的时候,才有了一个重大前提。不是简单有房子住,而且让老百姓有自己的房子。所以2002年十六大报告提出全面建设小康社会的时候,文件里面说什么叫全面小康社会,家庭财产普遍增加,人民生活更加富足,这样的社会叫做全面的小康社会。十七大报告进一步详解,要创造条件让更多群众有机会分享、获取财产性收入,老百姓通过改善住房和拥有产权这种方式,通过拥有资产财产分享我们的城市化进程,分享我们这个社会经济不断强大的好处。这是人居发展的第二条意义,人居发展不容易,别以为是理所当然的好事。
【陈淮】第三,这个社会发展过程中,现在城市化成为我们非常重大的变化,我们人居发展里面还隐含了一个中国社会的重大变革,是人们要住在城里面,越来越多的人住在城里面是好事,这是社会经济发展的重要标志。我们这个民族走过了农耕文明时代,我们不是靠把更多的人力物力集中在农村实现人们吃饱饭,我们靠越来越少的人种地来实现社会发展阶段。几千年中国老百姓坚信,越多的人种地打粮食越多,古代皇帝都种地我们打的粮食还是不够吃,我们几千万知识青年到农村打的粮食也是不够吃。我们现在知识青年不用到农村去了,解放军不用学农、知识分子也不用学农了,我们上亿的农村劳动力转移到城市里面来,我们打的粮食足够养活13亿人。别看现在粮食涨价,中国的粮食足够养活13亿人了。我们在讨论人居发展的时候,很重要的一个方面在于我们在讨论人口怎么向城市聚集,完成中国历史性的革命。我们建设的房地产业住房,都不是简单的住宅而是在建设城市,这是我们无论是起伏还是高潮、低谷,在未来二三十年中国还将在城市化道路上发展,这是不可回避的。
【陈淮】过好日子是人们追求的变革,拥有资产做有产者是社会的善不是恶,不是阶级敌人,过去有产是资产阶级,你想住好房子?最次、最轻的也是资产阶级享乐思想,更别说想当有产者,那是革命的对象。要到农村去,不要到城里面来,一直到90年代初我们还提倡让农民进厂不进城,离土不离乡。
【陈淮】第四,我们讨论人居环境、人居发展的时候还有一个重大的意义,我们格外强调节约资源与环境友好,而不是人定胜天。在当前的住房建设中,以及此后长时间的发展中,一个重要的政策指向就是要推进节能省地,节财、节水、节地与环境友好。我们现在懂得了人类与自然界的关系不应当是征服被政府的关系,应该是和谐相处的关系。人们也懂得了住房不一定是高、大、朝向好就好,还要有一个与社会、环境协调的社区。所以在过去三到五年里面,中国住房建设中,人们已经不再是脱困阶段了,而是要注重它的区域、交通、绿化、周边的商业设施、医疗资源以及学校配套状态。
【陈淮】祝贺我们今天获得十年示范奖的企业,还有我们到场的嘉宾,谢谢大家!
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【主持人】感谢陈主任。下面有请国社科院城市发展与环境研究中心主任 牛凤瑞。他的学术成就常引起政府、学界、购房者的广泛关注,现在他将为我们带来中国住房改革回顾。
【牛凤瑞】我就中国住房改革进行一下回顾。
【牛凤瑞】第一,中国住房改革的成效如何评估?有人认为与医疗、教育和住房,这是中国改革基本不成功的三大领域。这个观点如何?对于教育和医疗的改革我没有做调查研究,所以没有发言权。我认为作为住房改革说它基本不成功,这个依据不充分,这里边我只举出一组例子来证明我的观点。
【牛凤瑞】1998年到2007年中国房地产业的投资年递增21.5%,也就是说从3600亿元增加到2.5万亿元。
【牛凤瑞】第二中国每年城镇新开工的房屋建筑面积1998年是2亿平米,2007年上升到9.4亿平米,每年递增18.6%。销售面积1998年是1.2亿平米,到了2007年我们的销售面积是7.6亿平米,增长5.2倍,每年递增22.6%。全国城镇持有房屋建筑面积,1998年是70.9亿平米,2006年是174.5亿平米,8年增长的146%,每年增长12%。其中我们的住宅面积由39.7亿平米增长到129.1亿平米,增长了1.8倍,每年递增14%。也就是说从我们住房体制改革以来,中国的城镇住宅人居面积每年增加近1平米。所以我们讲我们的住房体制改革成功与否,就看中国城镇居民的住房条件是大大改善了,还是小有改善,甚或恶化。第二就看中国的城镇居民对住房需求消费的选择性是增强了还是削弱了,看中国住房的规划理念,施工建筑装备,居住小区环境,居住质量、室内配置,舒适程度是大大提高的还是减少了。我想这样的判断是不言而喻的得出了我们的结论。
【牛凤瑞】这样来看中国的住房制度改革基本上是成功的,实践也证明我们的改革方向是基本正确的。存在哪些问题呢?房价快速增长,市场交易示范,地产开发中的腐败,部分群众住宅改善困难加大引发不满等等。这是我们存在的问题。这些问题的存在并不是房地产领域独有的现象,它是有着深刻的中国社会背景和经济背景的一种现象。我认为在这种现象的背后它的原因是什么呢?第一,计划经济体制的惯性,计划经济思维的方式仍然存在。第二,发展中的不确定性。第三,改革方案的不完善性。这里边我不认为我们的改革方案一次就能完善的是一个逐渐试错的过程。第四、平均主义文化的历史积淀,第五发达改变福利主义的影响,第六不正确的舆论导向等等。这都对我们改革的进程产生了干扰。住房保障体系建设是住房制度改革的完善而不是否定,住房制度改善或者完善是社会主义市场经济体制完善的重要方面。这是我们对我们的住房体制改革做了一个简单的回顾。
【牛凤瑞】下面我谈谈中国房改未来得基本趋向。
【牛凤瑞】中国住房目前存在的问题是发展中的问题,发展中的问题要靠发展来解决,我们现在存在的问题是改革中的不足,要靠深化改革来解决。沿着改革的方向继续前进我们才有光明前景,后退是没有出路的。当然,我们的改革目标要惠及广大群众,为了说明问题我把最近几年我研究的结论贡献给大家。也就是说,我们的改革首先有一个要大道理管中道理,中道理管小道理的问题。也就是说,首先应该在更高的层次上解决我们的指导思想问题。
【牛凤瑞】第一,我们是长期处于社会主义初级阶段,社会主义初级阶段的基本矛盾是我们日益增长的物质文化需求与我们相对落后的社会生产力之间的矛盾。我们住房领域同样是如此,中国住房未来的基本供求关系是供不应求,这是一个基本的态势,根据这种态势我们未来的主要调控方向,是如何增加有效供给。这是第一个基本判断。
【牛凤瑞】第二,中国住房的固定资产投资较高的比例或者较快的增长速度,在今后一个历史阶段具有合理性,它是中国特殊发展阶段的必然,也是中国较高的储蓄率的基本国情所决定的,与过热的经济没有必然的联系。
【牛凤瑞】第三,当前中国住房的主要需求是自住性的、改善性的住房需求,这种刚性的需求是中国消费结构升级,住房需求升级的必然,投资性的需求、投机性的需求是第二位的。
【牛凤瑞】第四、中国目前的房地产开发、销售,实际上是政府、开发商、被占地农民以及购房的市民,这四个利益主体之间的利益博弈关系,这四个利益主体是一个没有起点、没有终点,是一荣俱荣、一损俱损的。
【牛凤瑞】第五,中国城市化用地和房地产用地,是集约的用地,不构成对中国粮食安全的威胁。
【牛凤瑞】第六,我们判断中国未来房地产市场的行政边界,我们的逻辑起点是在房地产信息的把握程度上,一般情况下房地产商比政府更充分。第二,在对区域房地产市场信息的把握上,一般情况下是地方政府比中央政府更充分。
【牛凤瑞】第七,中国是大国经济房地产市场是具有强烈的区域特征,大国经济是不平衡的经济。
【牛凤瑞】第八、不同的阶层、不同的价值观、不同的知识结构会对同一个问题提出不同的看法,这是正常的,即使相同的知识结构、相同的的价值观处于不同的发展阶段的时候,我们对于同一个变量也会赋予不同的权重。这是我对中国房地产市场未来的发展,以及未来住房改革的方向提出的八个基本起点。
【牛凤瑞】下面我讲一下在中国房地产宏观政策上,存在着三个相互交叉、相互重叠,但是又不可替代,不能混淆的领域。第一是房地产行业的宏观调控问题,基本方向是增加有效供给。第二是房地产市场的监管问题,基本方向是净化市场环境。第三个领域是中国住房保障体系的建设问题,这里边政府应该处于主导地位。中国的住房体制改革有待于深化,在目前如何判断中国的住房、中国的房地产市场是市场化过度,还是市场化有待于深化改革?这是我们一个基本判断,怎么判断这个问题决定了我们未来向什么样发展。这里我提出六个问题。
【牛凤瑞】第一、我们的行政干预和市场机制作用的边界在哪里。第二,中央和各级地方政府责权利益的划分和匹配问题也没有解决。第三、与中国国情和发展阶段相适应,体现区域平衡特点的住房保障对象和标准如何确定,以及具体的节奏如何把握。第四保障性住房供给中市场机制作用如何发挥。第五,廉租住房和其他保障性住房的相关关系,以及公平、公正的认定和动态管理问题有待于深化。第六,单位集资建房的存费和监管问题。我想这是今后中国住房体制改革需要迫切解决的深层次的理论问题和实践问题。谢谢诸位!
【牛凤瑞】我就中国住房改革进行一下回顾。
【牛凤瑞】第一,中国住房改革的成效如何评估?有人认为与医疗、教育和住房,这是中国改革基本不成功的三大领域。这个观点如何?对于教育和医疗的改革我没有做调查研究,所以没有发言权。我认为作为住房改革说它基本不成功,这个依据不充分,这里边我只举出一组例子来证明我的观点。
【牛凤瑞】1998年到2007年中国房地产业的投资年递增21.5%,也就是说从3600亿元增加到2.5万亿元。
【牛凤瑞】第二中国每年城镇新开工的房屋建筑面积1998年是2亿平米,2007年上升到9.4亿平米,每年递增18.6%。销售面积1998年是1.2亿平米,到了2007年我们的销售面积是7.6亿平米,增长5.2倍,每年递增22.6%。全国城镇持有房屋建筑面积,1998年是70.9亿平米,2006年是174.5亿平米,8年增长的146%,每年增长12%。其中我们的住宅面积由39.7亿平米增长到129.1亿平米,增长了1.8倍,每年递增14%。也就是说从我们住房体制改革以来,中国的城镇住宅人居面积每年增加近1平米。所以我们讲我们的住房体制改革成功与否,就看中国城镇居民的住房条件是大大改善了,还是小有改善,甚或恶化。第二就看中国的城镇居民对住房需求消费的选择性是增强了还是削弱了,看中国住房的规划理念,施工建筑装备,居住小区环境,居住质量、室内配置,舒适程度是大大提高的还是减少了。我想这样的判断是不言而喻的得出了我们的结论。
【牛凤瑞】这样来看中国的住房制度改革基本上是成功的,实践也证明我们的改革方向是基本正确的。存在哪些问题呢?房价快速增长,市场交易示范,地产开发中的腐败,部分群众住宅改善困难加大引发不满等等。这是我们存在的问题。这些问题的存在并不是房地产领域独有的现象,它是有着深刻的中国社会背景和经济背景的一种现象。我认为在这种现象的背后它的原因是什么呢?第一,计划经济体制的惯性,计划经济思维的方式仍然存在。第二,发展中的不确定性。第三,改革方案的不完善性。这里边我不认为我们的改革方案一次就能完善的是一个逐渐试错的过程。第四、平均主义文化的历史积淀,第五发达改变福利主义的影响,第六不正确的舆论导向等等。这都对我们改革的进程产生了干扰。住房保障体系建设是住房制度改革的完善而不是否定,住房制度改善或者完善是社会主义市场经济体制完善的重要方面。这是我们对我们的住房体制改革做了一个简单的回顾。
【牛凤瑞】下面我谈谈中国房改未来得基本趋向。
【牛凤瑞】中国住房目前存在的问题是发展中的问题,发展中的问题要靠发展来解决,我们现在存在的问题是改革中的不足,要靠深化改革来解决。沿着改革的方向继续前进我们才有光明前景,后退是没有出路的。当然,我们的改革目标要惠及广大群众,为了说明问题我把最近几年我研究的结论贡献给大家。也就是说,我们的改革首先有一个要大道理管中道理,中道理管小道理的问题。也就是说,首先应该在更高的层次上解决我们的指导思想问题。
【牛凤瑞】第一,我们是长期处于社会主义初级阶段,社会主义初级阶段的基本矛盾是我们日益增长的物质文化需求与我们相对落后的社会生产力之间的矛盾。我们住房领域同样是如此,中国住房未来的基本供求关系是供不应求,这是一个基本的态势,根据这种态势我们未来的主要调控方向,是如何增加有效供给。这是第一个基本判断。
【牛凤瑞】第二,中国住房的固定资产投资较高的比例或者较快的增长速度,在今后一个历史阶段具有合理性,它是中国特殊发展阶段的必然,也是中国较高的储蓄率的基本国情所决定的,与过热的经济没有必然的联系。
【牛凤瑞】第三,当前中国住房的主要需求是自住性的、改善性的住房需求,这种刚性的需求是中国消费结构升级,住房需求升级的必然,投资性的需求、投机性的需求是第二位的。
【牛凤瑞】第四、中国目前的房地产开发、销售,实际上是政府、开发商、被占地农民以及购房的市民,这四个利益主体之间的利益博弈关系,这四个利益主体是一个没有起点、没有终点,是一荣俱荣、一损俱损的。
【牛凤瑞】第五,中国城市化用地和房地产用地,是集约的用地,不构成对中国粮食安全的威胁。
【牛凤瑞】第六,我们判断中国未来房地产市场的行政边界,我们的逻辑起点是在房地产信息的把握程度上,一般情况下房地产商比政府更充分。第二,在对区域房地产市场信息的把握上,一般情况下是地方政府比中央政府更充分。
【牛凤瑞】第七,中国是大国经济房地产市场是具有强烈的区域特征,大国经济是不平衡的经济。
【牛凤瑞】第八、不同的阶层、不同的价值观、不同的知识结构会对同一个问题提出不同的看法,这是正常的,即使相同的知识结构、相同的的价值观处于不同的发展阶段的时候,我们对于同一个变量也会赋予不同的权重。这是我对中国房地产市场未来的发展,以及未来住房改革的方向提出的八个基本起点。
【牛凤瑞】下面我讲一下在中国房地产宏观政策上,存在着三个相互交叉、相互重叠,但是又不可替代,不能混淆的领域。第一是房地产行业的宏观调控问题,基本方向是增加有效供给。第二是房地产市场的监管问题,基本方向是净化市场环境。第三个领域是中国住房保障体系的建设问题,这里边政府应该处于主导地位。中国的住房体制改革有待于深化,在目前如何判断中国的住房、中国的房地产市场是市场化过度,还是市场化有待于深化改革?这是我们一个基本判断,怎么判断这个问题决定了我们未来向什么样发展。这里我提出六个问题。
【牛凤瑞】第一、我们的行政干预和市场机制作用的边界在哪里。第二,中央和各级地方政府责权利益的划分和匹配问题也没有解决。第三、与中国国情和发展阶段相适应,体现区域平衡特点的住房保障对象和标准如何确定,以及具体的节奏如何把握。第四保障性住房供给中市场机制作用如何发挥。第五,廉租住房和其他保障性住房的相关关系,以及公平、公正的认定和动态管理问题有待于深化。第六,单位集资建房的存费和监管问题。我想这是今后中国住房体制改革需要迫切解决的深层次的理论问题和实践问题。谢谢诸位!
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【主持人】谢牛凤瑞老师的精彩演讲。,他讲到大道理管中道理,中道理管小道理,我们就明白了国家进行一系列住房宏观调控的目的,就是为了增加有效供给
【主持人】下面我们将进入大家期盼已久的中国人居10年示范奖的颁奖环节。1998到2008年的10年对中国房地产来说是非凡的10年,在这10年里,中国房地产和人居环境都在经历着深刻的变革。专家学者、地产大商普通置业者都在用自己的方式,参与到这常变革中来。这10年,可以说中国地产界产生了最多的观点和争论。哪哪些业最受关注?哪个企业为这10年人居的发展做了最大的贡献?
【主持人】我们有请揭晓嘉宾全国工商联房地产商会会长 聂梅生女士,。?
【聂梅生】“中国人居10年?杰出贡献企业奖"获奖名单:
1、万科企业股份有限公司
2、中海地产集团有限公司
3、广州富力地产股份有限公司
4、合生创展集团有限公司
5、恒大地产集团
6、北京万通地产股份有限公司
7、时代地产控股有限公司
8、乾豪集团有限公司
恭喜以上获奖企业!
【主持人】下面我们将进入大家期盼已久的中国人居10年示范奖的颁奖环节。1998到2008年的10年对中国房地产来说是非凡的10年,在这10年里,中国房地产和人居环境都在经历着深刻的变革。专家学者、地产大商普通置业者都在用自己的方式,参与到这常变革中来。这10年,可以说中国地产界产生了最多的观点和争论。哪哪些业最受关注?哪个企业为这10年人居的发展做了最大的贡献?
【主持人】我们有请揭晓嘉宾全国工商联房地产商会会长 聂梅生女士,。?
【聂梅生】“中国人居10年?杰出贡献企业奖"获奖名单:
1、万科企业股份有限公司
2、中海地产集团有限公司
3、广州富力地产股份有限公司
4、合生创展集团有限公司
5、恒大地产集团
6、北京万通地产股份有限公司
7、时代地产控股有限公司
8、乾豪集团有限公司
恭喜以上获奖企业!
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【主持人】请聂会长留步,再有请住房和城乡建设部政策研究中心主任陈淮为我们获奖企业颁奖。请万科企业股份有限公司代表上台领奖。有请中海地产集团有限公司代表领奖!依次请出的是广州富力地产股份有限公司上台领奖!下面有请合生创展集团有限公司上台领奖!有请恒大地产集团代表上台领奖!有请北京万通地产股份有限公司代表上台领奖!有请时代地产控股有限公司代表上台领奖!有请乾豪集团有限公司代表上台领奖!获奖企业与我们的颁奖嘉宾一起合影留念。
再次祝贺八家获奖企业!
【主持人】中国人居10年示范项目奖,有请中国房地产与住宅研究会人居环境委员会副主任开彦老师为我们揭晓获奖项目。
【开彦】中国人居10年 社会和谐型社区示范奖:
1、保利家园 (保利置业集团有限公司 上海保利佳房地产开发有限公司)
2、乾豪 格林小镇 乾豪集团有限公司
中国人居10年?环境友好型社区示范奖
3、波托菲诺 深圳华侨城房地产开发公司
4、乾豪?东城天下 乾豪集团有限公司
5、双溪源 金华市金海置业有限公司
中国人居10年?中小套型住宅示范奖
6、万通城 南通万通置业有限责任公司 (当天确认是否到场,不到场就不颁)
7、亿城新天地Ⅱ 沙发社区 江苏亿城地产有限公司
中国人居10年?规划设计示范奖
8、富力桃园 广州富力地产股份有限公司
【主持人】开彦老师请留步,有请建设部政策研究中心研究员赵路兴,为我们获奖项目颁奖。有请保利家园代表上台领奖!有请乾豪?格林小镇的代表上台领奖!有请波托菲诺的代表上台领奖!有请乾豪?东城天下的代表上台领奖!有请双溪源的代表上台领奖!有请万通城的代表上台领奖!有请亿城新天地II 沙发社区的代表上台领奖!有请富力桃园的代表上台领奖!
【主持人】请获奖楼盘代表与我们的颁奖嘉宾一起合影留念。
再次祝贺八家获奖企业!
【主持人】中国人居10年示范项目奖,有请中国房地产与住宅研究会人居环境委员会副主任开彦老师为我们揭晓获奖项目。
【开彦】中国人居10年 社会和谐型社区示范奖:
1、保利家园 (保利置业集团有限公司 上海保利佳房地产开发有限公司)
2、乾豪 格林小镇 乾豪集团有限公司
中国人居10年?环境友好型社区示范奖
3、波托菲诺 深圳华侨城房地产开发公司
4、乾豪?东城天下 乾豪集团有限公司
5、双溪源 金华市金海置业有限公司
中国人居10年?中小套型住宅示范奖
6、万通城 南通万通置业有限责任公司 (当天确认是否到场,不到场就不颁)
7、亿城新天地Ⅱ 沙发社区 江苏亿城地产有限公司
中国人居10年?规划设计示范奖
8、富力桃园 广州富力地产股份有限公司
【主持人】开彦老师请留步,有请建设部政策研究中心研究员赵路兴,为我们获奖项目颁奖。有请保利家园代表上台领奖!有请乾豪?格林小镇的代表上台领奖!有请波托菲诺的代表上台领奖!有请乾豪?东城天下的代表上台领奖!有请双溪源的代表上台领奖!有请万通城的代表上台领奖!有请亿城新天地II 沙发社区的代表上台领奖!有请富力桃园的代表上台领奖!
【主持人】请获奖楼盘代表与我们的颁奖嘉宾一起合影留念。
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【主持人】感谢赵研究员和开彦老师。接下来为我们揭晓奖项的是中国房地产及住宅研究会副会长顾云昌,有请顾会长。
【顾云昌】我宣布中国人居10年?生态社区示范奖
1、天洋城 天洋控股
2、御锦城 盛恒(西安)房地产开发有限公司
3、花园洲 泰安市麦迪绅房地产开发有限公司
中国人居10年 景观环境示范奖
4、北京星河湾 星河湾地产
5、中江 金域蓝湾 黄冈市中江房地产开发有限公司
中国人居10年 城市地标国际化新城镇示范奖
6、星耀五洲 天津星耀投资有限公司
中国人居10年 高端滨海地产示范奖
7、半山半岛 三亚鹿回头旅游区开发有限公司
中国人居10年 高端住宅示范奖
8、虎豹?郡王府 扬州虎豹房地产开发有限公司
9、卡诺岛 寿光霍氏房地产开发有限公司
中国人居10年?住宅科技集成应用示范奖
10、红星海 世界观 (大连正乾置业有限公司 大连明远置业有限公司)
【主持人】请顾会长留步,有请中国房地产报的副总编胡安东先生,为我们获奖嘉宾颁奖。有请天洋城代表上台领奖!有请御锦城的代表上台领奖!有请花园洲的代表上台领奖!有请北京星河湾的代表上台领奖,有请中江?金域蓝湾的代表上台领奖!有请星五洲的代表上台领奖!有请半山半岛的代表上台领奖!有请豹?郡王府的代表上台领奖!有请卡诺岛的代表上台领奖!有请红星海?世界观的代表上台领奖!让我们再次用掌声恭喜获奖项目!
【主持人】获奖楼盘代表与我们的颁奖嘉宾一起合影留念。
非常感谢!
【顾云昌】我宣布中国人居10年?生态社区示范奖
1、天洋城 天洋控股
2、御锦城 盛恒(西安)房地产开发有限公司
3、花园洲 泰安市麦迪绅房地产开发有限公司
中国人居10年 景观环境示范奖
4、北京星河湾 星河湾地产
5、中江 金域蓝湾 黄冈市中江房地产开发有限公司
中国人居10年 城市地标国际化新城镇示范奖
6、星耀五洲 天津星耀投资有限公司
中国人居10年 高端滨海地产示范奖
7、半山半岛 三亚鹿回头旅游区开发有限公司
中国人居10年 高端住宅示范奖
8、虎豹?郡王府 扬州虎豹房地产开发有限公司
9、卡诺岛 寿光霍氏房地产开发有限公司
中国人居10年?住宅科技集成应用示范奖
10、红星海 世界观 (大连正乾置业有限公司 大连明远置业有限公司)
【主持人】请顾会长留步,有请中国房地产报的副总编胡安东先生,为我们获奖嘉宾颁奖。有请天洋城代表上台领奖!有请御锦城的代表上台领奖!有请花园洲的代表上台领奖!有请北京星河湾的代表上台领奖,有请中江?金域蓝湾的代表上台领奖!有请星五洲的代表上台领奖!有请半山半岛的代表上台领奖!有请豹?郡王府的代表上台领奖!有请卡诺岛的代表上台领奖!有请红星海?世界观的代表上台领奖!让我们再次用掌声恭喜获奖项目!
【主持人】获奖楼盘代表与我们的颁奖嘉宾一起合影留念。
非常感谢!
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【主持人】这变革的10年里,所有关注和人居领域中的学者、企业、业主等等都在不断的探索和实践具有中国特色的人居理论,接下来我们将就这个主题展开精彩对话,有请我们对话的嘉宾,他们是:
住房和城乡建设部办策研究室中心研究员赵路兴
中国房地产及住宅研究会副会长 顾云昌
中国房地产与住宅研究会人居环境委员会副主任、专家组长 开 彦
中体产业集团股份有限公司副总裁、中体奥林匹克花园集团总裁 陈 顺
江苏南通万通置业有限公司董事长 陈照东
【主持人】今天我们特别邀请了成全机构董事长全忠先生作为今天对话的嘉宾主持,有请!
【全忠】在十年这个时点上我们能够在一起探讨一下人居十年这个话题是非常有意义的事情。从台上嘉宾的比例来看,基本上学者专家和企业家是一半对一半。前面我们聂会长和陈主任、牛主任也对我们整个十年的发展做了一个回顾,我想这个回顾是一个概括式的。我想台上的嘉宾还有一些具体的话题可以探讨。今天大的背景是整个房地产市场出现了大的变化,正好在这个结点上是我们房地产企业的10年,我很多专家、企业家都有很多的话想谈。首先有请我们中国房地产长期的观察者顾会长谈一下对这十年的看法。
【顾云昌】谢谢今天这样的一个会议,10年好像很长又很短,一晃眼的工夫10年过去了,中国房地产业发生的变化刚才三位专家谈的都很好。我是30年前到建设部工作的,前20年一直研究房地产的理论,研究中国住房制度改革的方向,应该说国家也开了多次的房改工作会议,直到1998年第四次全国房改工作会议才使我们的方案全面实施,使我们住房制度改革取得了突破性的进展。
【顾云昌】这个历史大概是这样的,围绕中国住房制度改革有两种思路。第一个是价格改革,以房租太低的启动改革,如何来提租补贴。第二个是围绕住房产权进行改革,现在看来我们的改革是围绕第二种思路取得成功的。实际上这个思路是三十年前我们的总设计师邓小平提出来的,邓小平78年提出来个人可以建房、买房。但是我们在过去20年当中一直在探索当中,最后98年还是按照他的思路做的。我们住房改革的成功实际上是把居住问题的解决和产权联系在一起的。我们经济体制改革围绕着两个重点,实际住房问题是住房产权问题得到了突破,就是居者有其屋。现在社会舆论说居者有其屋是大家有房子住,我认为这种观点是不对的,我认为是有其屋是要有自己的房子。我们中国住房制度的改革,就是推行住房自有化,实际上也是住房私有化,就是我们陈淮主任讲的我们的无产阶级能不能有产,实际上现在除了中央政治局委员以外都可以成为有产者。这项改革是我们中国住房制度取得突破性进展的关键所在,现在看来很简单,就是动员个人手里的钱来购买住宅,如果不动员个人手里的钱光靠国家是解决不了的。当然10年过去的我们大家的钱都动员出来了,大家的钱动员的越多,我们房地产发展的越快,当然有一部分人他实在买不起,所以我们也要有保障。
【顾云昌】我思考人居十年就是讲居者有其屋,讲邓小平伟大的设计师给我们设计的路子。中国住房今后怎么办?当然还是这条道路,坚持市场化的方向,只有这些我们的人居才能进一步发展。当然第一步我们是解决有无问题,解决面积多少的问题,现在更多人是开始讲人居环境了。在住房问题上我认为是有三个居,第一个是易居,达到大家都有房子住的目标,当然80%是有自己的房子,这是中国特色的社会主义,我们的房改制定的方向我认为没有错。第二个就是解决宜居问题,我们的居住环境包括我们的自然环境和我们的人文环境都是好的,不断的改善,在中国的条件下我们两个环境怎么做到宜居。我们现在正在努力创造的是第三个乐居,就是我们不仅生理是健康的,我们的心理也是健康的,达到最高的境界。我们今后的10年恐怕要沿着这三个居继续发展。
住房和城乡建设部办策研究室中心研究员赵路兴
中国房地产及住宅研究会副会长 顾云昌
中国房地产与住宅研究会人居环境委员会副主任、专家组长 开 彦
中体产业集团股份有限公司副总裁、中体奥林匹克花园集团总裁 陈 顺
江苏南通万通置业有限公司董事长 陈照东
【主持人】今天我们特别邀请了成全机构董事长全忠先生作为今天对话的嘉宾主持,有请!
【全忠】在十年这个时点上我们能够在一起探讨一下人居十年这个话题是非常有意义的事情。从台上嘉宾的比例来看,基本上学者专家和企业家是一半对一半。前面我们聂会长和陈主任、牛主任也对我们整个十年的发展做了一个回顾,我想这个回顾是一个概括式的。我想台上的嘉宾还有一些具体的话题可以探讨。今天大的背景是整个房地产市场出现了大的变化,正好在这个结点上是我们房地产企业的10年,我很多专家、企业家都有很多的话想谈。首先有请我们中国房地产长期的观察者顾会长谈一下对这十年的看法。
【顾云昌】谢谢今天这样的一个会议,10年好像很长又很短,一晃眼的工夫10年过去了,中国房地产业发生的变化刚才三位专家谈的都很好。我是30年前到建设部工作的,前20年一直研究房地产的理论,研究中国住房制度改革的方向,应该说国家也开了多次的房改工作会议,直到1998年第四次全国房改工作会议才使我们的方案全面实施,使我们住房制度改革取得了突破性的进展。
【顾云昌】这个历史大概是这样的,围绕中国住房制度改革有两种思路。第一个是价格改革,以房租太低的启动改革,如何来提租补贴。第二个是围绕住房产权进行改革,现在看来我们的改革是围绕第二种思路取得成功的。实际上这个思路是三十年前我们的总设计师邓小平提出来的,邓小平78年提出来个人可以建房、买房。但是我们在过去20年当中一直在探索当中,最后98年还是按照他的思路做的。我们住房改革的成功实际上是把居住问题的解决和产权联系在一起的。我们经济体制改革围绕着两个重点,实际住房问题是住房产权问题得到了突破,就是居者有其屋。现在社会舆论说居者有其屋是大家有房子住,我认为这种观点是不对的,我认为是有其屋是要有自己的房子。我们中国住房制度的改革,就是推行住房自有化,实际上也是住房私有化,就是我们陈淮主任讲的我们的无产阶级能不能有产,实际上现在除了中央政治局委员以外都可以成为有产者。这项改革是我们中国住房制度取得突破性进展的关键所在,现在看来很简单,就是动员个人手里的钱来购买住宅,如果不动员个人手里的钱光靠国家是解决不了的。当然10年过去的我们大家的钱都动员出来了,大家的钱动员的越多,我们房地产发展的越快,当然有一部分人他实在买不起,所以我们也要有保障。
【顾云昌】我思考人居十年就是讲居者有其屋,讲邓小平伟大的设计师给我们设计的路子。中国住房今后怎么办?当然还是这条道路,坚持市场化的方向,只有这些我们的人居才能进一步发展。当然第一步我们是解决有无问题,解决面积多少的问题,现在更多人是开始讲人居环境了。在住房问题上我认为是有三个居,第一个是易居,达到大家都有房子住的目标,当然80%是有自己的房子,这是中国特色的社会主义,我们的房改制定的方向我认为没有错。第二个就是解决宜居问题,我们的居住环境包括我们的自然环境和我们的人文环境都是好的,不断的改善,在中国的条件下我们两个环境怎么做到宜居。我们现在正在努力创造的是第三个乐居,就是我们不仅生理是健康的,我们的心理也是健康的,达到最高的境界。我们今后的10年恐怕要沿着这三个居继续发展。
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【全忠】感谢顾会长精彩的总结,十年发展三个居就概括了。顾会长是参加我们国家房地产管理工作30年,开彦老师参与我们房地产的建设、规划、设计也有30年了,也是我们人居委员会的主任。想听听开彦老师一方面从理论的角度,另一方面也从设计的角度谈谈过往10年和未来10年的看法。
【开彦】刚才顾会长说了易居、宜居、乐居的问题。我们中国房地产10年是从无到有,从有到高品质的过程,这个过程我们花费了很多的心血,也是我们通过市场化的经济、开放式的发展赢得的。我们现在的水平应该是突飞猛进的水平,也让很多人得到了非常满意的房子。但是我们这10年发展尽管很快,但是还是存在不少的问题。
【开彦】比如说我们在环境建设方面,虽然大家都非常重视园林,但是在生态方面,在跟自然相融合的方面,我觉得多多少少还是不够的。还有我们现在讲节能,讲资源节约型、社会友好型,这一块对我们的要求也是非常高的,这10年发展虽然很快,但是还存在着很多迈不过去的槛。比如说节能的问题,我们国家提出的要求非常高,我们也在做,但是我们回顾一下我们所有建设的房子真正达到节能的为数不多,所以我们至今还停留在3%到5%的节能建筑的水平,大多数建筑还是不节能的。这个问题要通过我们房地产开发商,通过建筑设计,通过科学研究者综合研究迈过这个槛,把住宅节能的问题能够真正落实大实效上。
【开彦】另外,我们目前很大的部分都存在非理性的问题,就是追求表象化或者是追求没有价值的豪华,这个实际对资源的利用,对我们环境的保护还是不够的。我认为今后要提倡精明增长型,所谓精明就是非常精细的策划、操作,明就是非常聪明、理性的完成事业,通过精明增长的方式使得房地产更加理性、更加完善。我们未来房地产事业有很多文章可以做的,我们的未来是光明的,是非常好的,我们已经认识到这一点。谢谢大家!
【全忠】谢谢开老师。我们今天在座的还有建设部的赵研究员,大家看到建设部的官员会更想知道,接下来10年从部里的研究来看有什么样的判断。这几天业界也有很多的讨论,大家都说虽然整体市场向好但是未来一两年日子不太好过,听听赵研究员对类似的话题有什么看法?
【赵路兴】我们今天论坛的主题是讲中国住房和房地产市场10年的发展,我想提醒大家注意三个标志性文件。今天是08年的7月份,在98年7月份我们搞的23号文件,我们通过这个文件解决了增量住房直接出售给大家,实现了住房的商品化、社会化。在这个文件里面我们也提出来,以后中国住房房地产发展供应的框架,包括我们的商品房、经济房、廉租房。经过5年的发展以后,我们在03年的5月出台了一个18号文件,我认为这是指导中国房地产第二个重要文件。18号文件非常鲜明的提出了,要充分发挥市场资源在配置资源上基础性的作用,这是18号文件最核心的思想。所以在这以后的5年中,我们的住房包括我们的房地产,每年以不低于5亿平米的增量在增加,也就是说从那以后的几年中,我们国家在城镇化高度发展的过程中,我们的城镇人口人均每年增加1平米,在我们这么一个5到6亿城镇人口的国家里面,在世界上都是非常了不起的成就。当然了,我们18号文件也提出来要充分考虑中低收入住房问题,要大力发展经济适用住房。
【赵路兴】在经过几年发展之后,我们城镇居民大部分或者说是主体的住房程度得到了很大的解决,但是这个矛盾也日益的突出,就是我们低收入还有最低收入的住房也有很大的困难。所以在去年我们提出了24号文件,就是城镇居民住房改善有这么大成绩的基础上,我们提出通过廉租住房、经济适用住房政策的改善和规范,通过这个政策有效的解决低收入家庭住房的问题。所以这第三个文件是我们今后一个时期住房保障、住房供应,也是我们房地产开发商要高度关注的文件。保障住房的资金是政府的资金,但是落实的途径还是要靠我们房地产商和房地产市场加以具体的落实。特别是我们通过廉租房、经济适用住房解决低收入家庭住房困难以后,还有一个比较突出的问题,就是我们中低收入包括一部分中收入,也要通过政府的保障,现在在一部分城市试行的租赁住房,还有低价房来解决他们的住房问题,这是我们今后一个时期要做的一个工作。同时,经过最近几年的宏观调控以后,中央非常明确的提出来要逐步建立符合国情的新的住房建设模式,就是我们的开放模式,还有新的住房消费模式。这个就是推进省地环保住宅,通过省地环保住宅实现节能减排,通过低收入住房的解决,依靠我们的制度创新,有效解决中低收入住房问题,通过这两个方向引导我们房地产市场持续的发展。
【全忠】感谢赵研究员。刚才三位专家基本上是从政策的演变到整个10年的成就,回顾了中国人居10年的发展。在整个发展过程当中开发商也扮演了一个非常重要的角色。我记得奥林匹克花园是99年在广州诞生的,而中体产业一直是体育和房地产复合的实践者,到今天在全国也建过了十多个的奥林匹克花园了。今天我们请到了中体奥林匹克花园管理集团的陈总,我觉得奥林匹克品牌的发展和在全国的落地,也可以感受到中国人居10年的发展,我想听听作为一个企业实践者对中国人居10年的看法。
【陈顺】10年作为一个行业来说是一个很重要的时期。我个人觉得今年是中国改革开放30年,作为房地产行业来说这10年是各个方面政策出台的10年,是中国房地产行业蓬勃发展的10年。我觉得作为开发商来说这10年是不平凡的10年,从生产资料的取得、土地的取得,我个人觉得实际上是从简单到复杂再到简单的概念。最早的时候土地的取得是甲乙双方谈就可以了,后来随着城市土地的稀有,以及房地产开发商大量的建筑,使得甲乙双方在谈判的时候出现了很多的变故,取得土地的方式渐渐变成了复杂。到8.31大限以后,土地的取得方式又从复杂变成了简单,就是招拍挂。实际上这个简单到复杂再到简单。另外房地产开发商制造的产品也发生的巨大的变化,10年前建设的楼是板楼、塔楼相对比较简单,从户型的设计上、人性化方面相对来说不是太合理。这10年里面我们经历了很多的大事件,包括最近的地震,包括2003年发生的非典,以及各个方面的政策出台,都使得开发商对自己的产品进行了深入的研究。包括这10年中,2005年建设部出台了商品房设计在节能方面的要求,从50%到65%的建筑设计要求。这10年中开发商在建造自己产品的时候也是从简单到复杂,从单一到多样化,包括出现了叠拼、TONM HOUS,从没保温到有保温,从内保温变成外保温,这些变化得到了市场的认同,这也是10年里面开发商作出的巨大贡献,开发商生产的产品得到了市场的认同也促进了房地产10年的发展。
【全忠】谢谢陈总。今天在台上就坐的还有一位嘉宾,大家可能不太熟悉,因为他在房地产领域应该算是新兵,他既是政府国有控股公司的董事长,也是一个上市公司的董事长,也是一个房地产开发公司的董事长,他就是南通万通置业的董事长陈照东先生。想听听您从您的角度怎么看待这个事情?
【陈照东】刚才主持人对我的介绍可能会让大家感觉到我是房地产行业的冒失鬼,一头就扎进来了,我们企业从事房地产业的开发起步很晚。我觉得房地产大家现在讲拐点也好、严冬也好,我过去做过政府主管经济的领导,做过经济结构的调整、产业结构的调整。后来到我也做过企业产业结构的调整。为什么要调整?因为我们面对很多新的情况、新形势,只有调整才可以面对新的发展路径。房地产发展到现在这一步,大家在普遍担忧的情况下,我觉得也可以通过结构调整方面来寻求新的发展路径。刚才各位领导、专家都从宏观、政策的层面,包括从科学发展观、节能减排等等讲了房地产行业发展的趋向。
【陈照东】我们之所以选择房地产处于动荡的时期,而且是以国有的身份进入房地产行业,这是有我们自己考虑的。我来自于南通,南通是一个非常宜居的城市,是一个地级市。它是紧临上海的,现在苏通大桥已经开通了,我们南通距离上海的直线距离也就是1小时左右。由于处于这样一个独特的区位,就造成了房地产行业在我们南通地区最近几年发生了很大的变化。从4年前苏通大桥的建设、开通以后,南通商品房价格基本上是每年增加1000元。也就是说三五年前南通的房价处在2000元左右的基础上,到目前城市商品房的均价已经突破了6000,主城区应该是突破了五位数。在这样的情况下,我们还能不能找到我们在南通发展的机遇呢?我想我们更多的是从结构上寻找突破点。
【陈照东】作为一个国有上市公司,还有南通产业控股集团,我们的资源就是在主城区有相当丰富的土地资源,我有好多老的国有企业都面临着退城进郊的问题,我们要把南通建成花园型的城市,所以主城区不可能再有烟筒、工厂,所以我们现在正在落实政府城市建设的要求,我们在外迁。在外迁过程当中就给我们带来了很好的土地资源,用于房地产建设。第二,南通前几年的发展我们对市场做了详细的分析,前几年我们基本上是以大户型为主,150平米左右乃至上以上面积的房子是非常抢手的,市场也非常红火。经过这几年的发展,我们发现南通
地区是缺少小户型的。我们分析下来是有这样一组人群,他们在当地收入是中等或者是中上等,他要消费大面积的住宅、高档的住宅,目前还没有这样的经济能力,政府大量的经济适用房他又不甘于居住,无论是从他的产权也好、环境也好、房屋质量也好、区位也好,出于种种的考虑他不愿意去住,他现在很需要的是要有一个小户型,房屋品质比较高档的小区。所以我们经过分析以后,我们就把这个作为了切入点,没想到实际效果很好,这个过程当中我们也是跟政府结合在一起做的。我们的出发点是要把政府对市场的调控,贯彻政府对房地产市场了政策落实,用市场化的手段进行落实,这个结点是完全可以找到的。我们南通去年是采取的土地放量供应,我们这些国有的房地产开发公司也是要参与招拍挂的,这个完全是没有暗箱操作的。由于我们这样的切入点,我们的房子开盘在南通是达到了火爆的局面。我们这样做的结果是政府满意、老百姓满意,他花很少的钱买到自己喜欢的房子。
【陈照东】我们是刚刚起步的,刚才说到冯仑先生说的未来房地产企业的两种优势。我跟冯仑没有谋过面,他是老前辈也是领军人物,我们企业的名字正好跟他的相吻合,我们不是抄他的,我们当时起南通万通置业也是有我们考虑的。南通这个地方长期以来就是一江之隔和上海分开了,畅通非常不便,大桥是我们南通人多年的梦想,我们现在是桥通了,政策也通了,路路都通了,所以在这样的情况下我们就起名叫万通置业,我们大量的小户型住宅也应运而生。我们是一个新的企业,今天来参加这个活动非常荣幸,感谢主办单位也感谢主管部门的领导,也感谢各位媒体的同仁。
【陈照东】我进来之前碰到了很多的媒体,大家都不约而同的问我一个问题。就是我们有意图到北京开发吗?我们会首先把南通做好,做好之后我们会走向全国。
【开彦】刚才顾会长说了易居、宜居、乐居的问题。我们中国房地产10年是从无到有,从有到高品质的过程,这个过程我们花费了很多的心血,也是我们通过市场化的经济、开放式的发展赢得的。我们现在的水平应该是突飞猛进的水平,也让很多人得到了非常满意的房子。但是我们这10年发展尽管很快,但是还是存在不少的问题。
【开彦】比如说我们在环境建设方面,虽然大家都非常重视园林,但是在生态方面,在跟自然相融合的方面,我觉得多多少少还是不够的。还有我们现在讲节能,讲资源节约型、社会友好型,这一块对我们的要求也是非常高的,这10年发展虽然很快,但是还存在着很多迈不过去的槛。比如说节能的问题,我们国家提出的要求非常高,我们也在做,但是我们回顾一下我们所有建设的房子真正达到节能的为数不多,所以我们至今还停留在3%到5%的节能建筑的水平,大多数建筑还是不节能的。这个问题要通过我们房地产开发商,通过建筑设计,通过科学研究者综合研究迈过这个槛,把住宅节能的问题能够真正落实大实效上。
【开彦】另外,我们目前很大的部分都存在非理性的问题,就是追求表象化或者是追求没有价值的豪华,这个实际对资源的利用,对我们环境的保护还是不够的。我认为今后要提倡精明增长型,所谓精明就是非常精细的策划、操作,明就是非常聪明、理性的完成事业,通过精明增长的方式使得房地产更加理性、更加完善。我们未来房地产事业有很多文章可以做的,我们的未来是光明的,是非常好的,我们已经认识到这一点。谢谢大家!
【全忠】谢谢开老师。我们今天在座的还有建设部的赵研究员,大家看到建设部的官员会更想知道,接下来10年从部里的研究来看有什么样的判断。这几天业界也有很多的讨论,大家都说虽然整体市场向好但是未来一两年日子不太好过,听听赵研究员对类似的话题有什么看法?
【赵路兴】我们今天论坛的主题是讲中国住房和房地产市场10年的发展,我想提醒大家注意三个标志性文件。今天是08年的7月份,在98年7月份我们搞的23号文件,我们通过这个文件解决了增量住房直接出售给大家,实现了住房的商品化、社会化。在这个文件里面我们也提出来,以后中国住房房地产发展供应的框架,包括我们的商品房、经济房、廉租房。经过5年的发展以后,我们在03年的5月出台了一个18号文件,我认为这是指导中国房地产第二个重要文件。18号文件非常鲜明的提出了,要充分发挥市场资源在配置资源上基础性的作用,这是18号文件最核心的思想。所以在这以后的5年中,我们的住房包括我们的房地产,每年以不低于5亿平米的增量在增加,也就是说从那以后的几年中,我们国家在城镇化高度发展的过程中,我们的城镇人口人均每年增加1平米,在我们这么一个5到6亿城镇人口的国家里面,在世界上都是非常了不起的成就。当然了,我们18号文件也提出来要充分考虑中低收入住房问题,要大力发展经济适用住房。
【赵路兴】在经过几年发展之后,我们城镇居民大部分或者说是主体的住房程度得到了很大的解决,但是这个矛盾也日益的突出,就是我们低收入还有最低收入的住房也有很大的困难。所以在去年我们提出了24号文件,就是城镇居民住房改善有这么大成绩的基础上,我们提出通过廉租住房、经济适用住房政策的改善和规范,通过这个政策有效的解决低收入家庭住房的问题。所以这第三个文件是我们今后一个时期住房保障、住房供应,也是我们房地产开发商要高度关注的文件。保障住房的资金是政府的资金,但是落实的途径还是要靠我们房地产商和房地产市场加以具体的落实。特别是我们通过廉租房、经济适用住房解决低收入家庭住房困难以后,还有一个比较突出的问题,就是我们中低收入包括一部分中收入,也要通过政府的保障,现在在一部分城市试行的租赁住房,还有低价房来解决他们的住房问题,这是我们今后一个时期要做的一个工作。同时,经过最近几年的宏观调控以后,中央非常明确的提出来要逐步建立符合国情的新的住房建设模式,就是我们的开放模式,还有新的住房消费模式。这个就是推进省地环保住宅,通过省地环保住宅实现节能减排,通过低收入住房的解决,依靠我们的制度创新,有效解决中低收入住房问题,通过这两个方向引导我们房地产市场持续的发展。
【全忠】感谢赵研究员。刚才三位专家基本上是从政策的演变到整个10年的成就,回顾了中国人居10年的发展。在整个发展过程当中开发商也扮演了一个非常重要的角色。我记得奥林匹克花园是99年在广州诞生的,而中体产业一直是体育和房地产复合的实践者,到今天在全国也建过了十多个的奥林匹克花园了。今天我们请到了中体奥林匹克花园管理集团的陈总,我觉得奥林匹克品牌的发展和在全国的落地,也可以感受到中国人居10年的发展,我想听听作为一个企业实践者对中国人居10年的看法。
【陈顺】10年作为一个行业来说是一个很重要的时期。我个人觉得今年是中国改革开放30年,作为房地产行业来说这10年是各个方面政策出台的10年,是中国房地产行业蓬勃发展的10年。我觉得作为开发商来说这10年是不平凡的10年,从生产资料的取得、土地的取得,我个人觉得实际上是从简单到复杂再到简单的概念。最早的时候土地的取得是甲乙双方谈就可以了,后来随着城市土地的稀有,以及房地产开发商大量的建筑,使得甲乙双方在谈判的时候出现了很多的变故,取得土地的方式渐渐变成了复杂。到8.31大限以后,土地的取得方式又从复杂变成了简单,就是招拍挂。实际上这个简单到复杂再到简单。另外房地产开发商制造的产品也发生的巨大的变化,10年前建设的楼是板楼、塔楼相对比较简单,从户型的设计上、人性化方面相对来说不是太合理。这10年里面我们经历了很多的大事件,包括最近的地震,包括2003年发生的非典,以及各个方面的政策出台,都使得开发商对自己的产品进行了深入的研究。包括这10年中,2005年建设部出台了商品房设计在节能方面的要求,从50%到65%的建筑设计要求。这10年中开发商在建造自己产品的时候也是从简单到复杂,从单一到多样化,包括出现了叠拼、TONM HOUS,从没保温到有保温,从内保温变成外保温,这些变化得到了市场的认同,这也是10年里面开发商作出的巨大贡献,开发商生产的产品得到了市场的认同也促进了房地产10年的发展。
【全忠】谢谢陈总。今天在台上就坐的还有一位嘉宾,大家可能不太熟悉,因为他在房地产领域应该算是新兵,他既是政府国有控股公司的董事长,也是一个上市公司的董事长,也是一个房地产开发公司的董事长,他就是南通万通置业的董事长陈照东先生。想听听您从您的角度怎么看待这个事情?
【陈照东】刚才主持人对我的介绍可能会让大家感觉到我是房地产行业的冒失鬼,一头就扎进来了,我们企业从事房地产业的开发起步很晚。我觉得房地产大家现在讲拐点也好、严冬也好,我过去做过政府主管经济的领导,做过经济结构的调整、产业结构的调整。后来到我也做过企业产业结构的调整。为什么要调整?因为我们面对很多新的情况、新形势,只有调整才可以面对新的发展路径。房地产发展到现在这一步,大家在普遍担忧的情况下,我觉得也可以通过结构调整方面来寻求新的发展路径。刚才各位领导、专家都从宏观、政策的层面,包括从科学发展观、节能减排等等讲了房地产行业发展的趋向。
【陈照东】我们之所以选择房地产处于动荡的时期,而且是以国有的身份进入房地产行业,这是有我们自己考虑的。我来自于南通,南通是一个非常宜居的城市,是一个地级市。它是紧临上海的,现在苏通大桥已经开通了,我们南通距离上海的直线距离也就是1小时左右。由于处于这样一个独特的区位,就造成了房地产行业在我们南通地区最近几年发生了很大的变化。从4年前苏通大桥的建设、开通以后,南通商品房价格基本上是每年增加1000元。也就是说三五年前南通的房价处在2000元左右的基础上,到目前城市商品房的均价已经突破了6000,主城区应该是突破了五位数。在这样的情况下,我们还能不能找到我们在南通发展的机遇呢?我想我们更多的是从结构上寻找突破点。
【陈照东】作为一个国有上市公司,还有南通产业控股集团,我们的资源就是在主城区有相当丰富的土地资源,我有好多老的国有企业都面临着退城进郊的问题,我们要把南通建成花园型的城市,所以主城区不可能再有烟筒、工厂,所以我们现在正在落实政府城市建设的要求,我们在外迁。在外迁过程当中就给我们带来了很好的土地资源,用于房地产建设。第二,南通前几年的发展我们对市场做了详细的分析,前几年我们基本上是以大户型为主,150平米左右乃至上以上面积的房子是非常抢手的,市场也非常红火。经过这几年的发展,我们发现南通
地区是缺少小户型的。我们分析下来是有这样一组人群,他们在当地收入是中等或者是中上等,他要消费大面积的住宅、高档的住宅,目前还没有这样的经济能力,政府大量的经济适用房他又不甘于居住,无论是从他的产权也好、环境也好、房屋质量也好、区位也好,出于种种的考虑他不愿意去住,他现在很需要的是要有一个小户型,房屋品质比较高档的小区。所以我们经过分析以后,我们就把这个作为了切入点,没想到实际效果很好,这个过程当中我们也是跟政府结合在一起做的。我们的出发点是要把政府对市场的调控,贯彻政府对房地产市场了政策落实,用市场化的手段进行落实,这个结点是完全可以找到的。我们南通去年是采取的土地放量供应,我们这些国有的房地产开发公司也是要参与招拍挂的,这个完全是没有暗箱操作的。由于我们这样的切入点,我们的房子开盘在南通是达到了火爆的局面。我们这样做的结果是政府满意、老百姓满意,他花很少的钱买到自己喜欢的房子。
【陈照东】我们是刚刚起步的,刚才说到冯仑先生说的未来房地产企业的两种优势。我跟冯仑没有谋过面,他是老前辈也是领军人物,我们企业的名字正好跟他的相吻合,我们不是抄他的,我们当时起南通万通置业也是有我们考虑的。南通这个地方长期以来就是一江之隔和上海分开了,畅通非常不便,大桥是我们南通人多年的梦想,我们现在是桥通了,政策也通了,路路都通了,所以在这样的情况下我们就起名叫万通置业,我们大量的小户型住宅也应运而生。我们是一个新的企业,今天来参加这个活动非常荣幸,感谢主办单位也感谢主管部门的领导,也感谢各位媒体的同仁。
【陈照东】我进来之前碰到了很多的媒体,大家都不约而同的问我一个问题。就是我们有意图到北京开发吗?我们会首先把南通做好,做好之后我们会走向全国。
【全忠】感谢陈总。今天这个论坛我感觉还有一点不过瘾,前面陈主任演讲的时候说给他时间太短,今天我作为主持人我想把陈主任再请上来。陈主任讲话第一特别有学问,第二个敢讲真话,他说的话也很容易被记住。请陈主任再给我们大家讲讲您想讲的东西。
【陈淮】我们今天颁的是示范工程奖,刚才颁奖的时候不知道大家有没有注意到,获奖的右侧都有照片。我建议我们房地产报和媒体,把10年的示范工程都拍下照片做纪念。我们50年代的示范工程是共产主义大厦,那个大厦里面没有暖气、没有厨房,就是认为共产主义了吃饭都不要钱了,要厨房也没有用了。60年代是战备房,简易房,这个好找,中华人民共和国主管住房建设的建设部对面还保留了一个成规模的简易房小区。70年代也基本是一样的,现在的国务院发展研究中心是最高级的简易房。我们80年代初期的示范工程、住宅,前三门拍一组照片。90年代更容易了,望京小区、西三旗,我们可以看出每10年老百姓居住人居环境有多大的进步。我想我说的可能和主持人想让我说的不一样,但是我想还是有内容的。谢谢大家!
【全忠】谢谢陈主任,他的总结能力非常强。今天我们台上坐的六位嘉宾,学者专家的比例变成三分之二了。刚才只是他们单向的表述,下面我们互动一下。我们知道顾会长参加的互动比较多,对企业楼盘都比较了解。顾会长能不能谈谈您最近出去开会有什么见闻?请顾会长再讲一下。
【顾云昌】刚才开始之前央视记者采访我,我现在往往是被媒体牵着走,但是媒体也给了我很多信息,我没有关注的他关注了,我不知道的他告诉我,这是我对媒体最大的感谢。他说昨天北京报纸上说今年北京市出让土地价格比去年降低了7%,问我的看法。我个人观点还是供求关系决定的。他又问,地价会不会影响房价?我说有可能影响,但是也可能不影响,因为决定价格的还是供求关系。房地产市场如果楼盘很多,买房人少了供大于求了房价就会降低,但是反过来说我们的需求猛增不够卖,可能房价还会上去。我想讲的是现在研究房地产市场应该更加客观、理性,现在这个气氛开始有了。去年我们都很亢奋,开发商亢奋、买房者亢奋、政府亢奋,媒体亢奋,我们专家有时候也很亢奋,我觉得我们现在应该冷静下来。我们现在有时候讨论问题的时候很亢奋,我觉得这个是不行的,我们要用事实和理论来说话。我们要研究一下为什么房价会涨,为什么会有泡沫,有泡沫了我们怎么办,这是从全球利益出发。请大家关注我们总书记在中央召开的紧急会议,讲到金融的时候总书记说,要加强金融监管,促进资本市场健康发展,保持房地产市场稳定,务必防范金融风险。我们保持房地产价格是为了整个宏观经济的稳定,是为了防范金融风险,我们如何防范金融风险保持金融稳定是我们要做的。我们要从总体的利益出发、从大多数人利益出发,从未来的利益出发,从客观规律进行分析,而不是打赌、赌气、对骂。谢谢!
【全忠】感谢顾会长!陈主任您再讲一段吧!
【陈淮】我想既然是作为中央正式提出的政策指导,自然对我们当前的经济形势有非常重要的意义。是因为我们当前的政治因素对经济不稳定的影响非常之大,不仅是美国的次贷危机,还有外部的资源市场给我们带来的通胀压力,还有奥运会短期、长期给我们经济运行带来的影响,我们要做一些重新认识。还包括长期以来政府的变革,比如说全民医保、农村养老,24号文件里面说应保尽保低收入群体,这么多的支票我们怎么兑现,所以要保持它的稳定。我们股评家经常说今天股价暴跌,今天可能延续昨天的跌势继续下探,当然也不排除报复性反弹的可能。刚才南通的老总说,南通这几年房价是每年上涨一千块钱,这可能就出来一个报导说,南通房价每天增长1000块钱,但是也可以这样报导说南通万通置业的房地产价格增长速度逐年下降,这说的是同一件事,因为每年涨一千块钱意味着增速在逐年下降。我想对同一个问题的不同观察角度会有不同的结论,所以我们还是老老实实做学问研究客观规律,不想参与一些没有意义的争论。
【全忠】谢谢陈主任。今天我们总的来说是站在中国人居10年这个时点上回顾我们十年取得的成绩,同时也对十年当中的一些优秀项目进行了鼓励和表彰,太多其他的话题也不宜今天探讨。所以今天按照我们会议的议程,我们下午的颁奖和论坛就到此结束,谢谢我们的嘉宾,也感谢今天参加会议的各位代表!
【主持人】敬的各位领导,各位来宾,让我们再次对到场的领导和嘉宾表示谢意,对获奖的企业和项目表示祝贺。"中国人居发展高峰论坛暨中国人居10年示范奖推介授牌仪式"到此结束。在接下来的10年里,希望这些获奖的企业和项目继续为我们中国人居不懈努力再创辉煌,也希望在下一个10年里,能够涌现出更多优秀的企业和项目,共同开辟中国特色的人居道路。感谢各位媒体的支持,感谢各位到场的领导和专家、学者,非常感谢!
【陈淮】我们今天颁的是示范工程奖,刚才颁奖的时候不知道大家有没有注意到,获奖的右侧都有照片。我建议我们房地产报和媒体,把10年的示范工程都拍下照片做纪念。我们50年代的示范工程是共产主义大厦,那个大厦里面没有暖气、没有厨房,就是认为共产主义了吃饭都不要钱了,要厨房也没有用了。60年代是战备房,简易房,这个好找,中华人民共和国主管住房建设的建设部对面还保留了一个成规模的简易房小区。70年代也基本是一样的,现在的国务院发展研究中心是最高级的简易房。我们80年代初期的示范工程、住宅,前三门拍一组照片。90年代更容易了,望京小区、西三旗,我们可以看出每10年老百姓居住人居环境有多大的进步。我想我说的可能和主持人想让我说的不一样,但是我想还是有内容的。谢谢大家!
【全忠】谢谢陈主任,他的总结能力非常强。今天我们台上坐的六位嘉宾,学者专家的比例变成三分之二了。刚才只是他们单向的表述,下面我们互动一下。我们知道顾会长参加的互动比较多,对企业楼盘都比较了解。顾会长能不能谈谈您最近出去开会有什么见闻?请顾会长再讲一下。
【顾云昌】刚才开始之前央视记者采访我,我现在往往是被媒体牵着走,但是媒体也给了我很多信息,我没有关注的他关注了,我不知道的他告诉我,这是我对媒体最大的感谢。他说昨天北京报纸上说今年北京市出让土地价格比去年降低了7%,问我的看法。我个人观点还是供求关系决定的。他又问,地价会不会影响房价?我说有可能影响,但是也可能不影响,因为决定价格的还是供求关系。房地产市场如果楼盘很多,买房人少了供大于求了房价就会降低,但是反过来说我们的需求猛增不够卖,可能房价还会上去。我想讲的是现在研究房地产市场应该更加客观、理性,现在这个气氛开始有了。去年我们都很亢奋,开发商亢奋、买房者亢奋、政府亢奋,媒体亢奋,我们专家有时候也很亢奋,我觉得我们现在应该冷静下来。我们现在有时候讨论问题的时候很亢奋,我觉得这个是不行的,我们要用事实和理论来说话。我们要研究一下为什么房价会涨,为什么会有泡沫,有泡沫了我们怎么办,这是从全球利益出发。请大家关注我们总书记在中央召开的紧急会议,讲到金融的时候总书记说,要加强金融监管,促进资本市场健康发展,保持房地产市场稳定,务必防范金融风险。我们保持房地产价格是为了整个宏观经济的稳定,是为了防范金融风险,我们如何防范金融风险保持金融稳定是我们要做的。我们要从总体的利益出发、从大多数人利益出发,从未来的利益出发,从客观规律进行分析,而不是打赌、赌气、对骂。谢谢!
【全忠】感谢顾会长!陈主任您再讲一段吧!
【陈淮】我想既然是作为中央正式提出的政策指导,自然对我们当前的经济形势有非常重要的意义。是因为我们当前的政治因素对经济不稳定的影响非常之大,不仅是美国的次贷危机,还有外部的资源市场给我们带来的通胀压力,还有奥运会短期、长期给我们经济运行带来的影响,我们要做一些重新认识。还包括长期以来政府的变革,比如说全民医保、农村养老,24号文件里面说应保尽保低收入群体,这么多的支票我们怎么兑现,所以要保持它的稳定。我们股评家经常说今天股价暴跌,今天可能延续昨天的跌势继续下探,当然也不排除报复性反弹的可能。刚才南通的老总说,南通这几年房价是每年上涨一千块钱,这可能就出来一个报导说,南通房价每天增长1000块钱,但是也可以这样报导说南通万通置业的房地产价格增长速度逐年下降,这说的是同一件事,因为每年涨一千块钱意味着增速在逐年下降。我想对同一个问题的不同观察角度会有不同的结论,所以我们还是老老实实做学问研究客观规律,不想参与一些没有意义的争论。
【全忠】谢谢陈主任。今天我们总的来说是站在中国人居10年这个时点上回顾我们十年取得的成绩,同时也对十年当中的一些优秀项目进行了鼓励和表彰,太多其他的话题也不宜今天探讨。所以今天按照我们会议的议程,我们下午的颁奖和论坛就到此结束,谢谢我们的嘉宾,也感谢今天参加会议的各位代表!
【主持人】敬的各位领导,各位来宾,让我们再次对到场的领导和嘉宾表示谢意,对获奖的企业和项目表示祝贺。"中国人居发展高峰论坛暨中国人居10年示范奖推介授牌仪式"到此结束。在接下来的10年里,希望这些获奖的企业和项目继续为我们中国人居不懈努力再创辉煌,也希望在下一个10年里,能够涌现出更多优秀的企业和项目,共同开辟中国特色的人居道路。感谢各位媒体的支持,感谢各位到场的领导和专家、学者,非常感谢!









